Jinです。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/ceatec3.htm
のページにある、 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/DSC00051.jpg
のイメージを見ていると、どんな I/F で携帯電話にデジカメを装着しているのがすご〜く
気になりますね。 同じ I/Fで RCXに付けたりすることができたら凄く面白いのにと
妄想していました。 （＾＾）

ななしのです。

Trevaすごいですね〜
4pinってことは電源、GND、シリアル送信、受信かな？

JinSato です
> Trevaすごいですね〜
> 4pinってことは電源、GND、シリアル送信、受信かな？
そうなんですよね〜、 イメージを見る限り ４ピンみたいなんで、やはりシリアル。
もしそうだとすると、シリアルのプロトコルトさえ分かればなんとなく使えるような
気がするんです。
でも、凄く速いと思うので汎用のICだと厳しいのかもしれません。

もっとも、ビデオのNTSCなど規格が分かっているものを使った方が、設計は
しやすいのかもしれませんね。

ただ、民生用の量産されたコストパフォーマンスの高い商品（部品)を使う
っていうのはちょっと面白そうですよね。

> でも、凄く速いと思うので汎用のICだと厳しいのかもしれません。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/DSC00047.jpg
解像度が96x72、一ピクセルあたり16bit(そんなに必要ないかも(^^;)とすると一コマあたり110592bitなので、リアルタイムの動画を転送するなら高速なシリアルI/Fが必要ですが、毎秒一コマ程度でよいなら115200bpsでも間に合いそうですね。

> ただ、民生用の量産されたコストパフォーマンスの高い商品（部品)を使う
> っていうのはちょっと面白そうですよね。
ちゃんとしたケースに入っているんで見栄えも良いですよね〜

> > ただ、民生用の量産されたコストパフォーマンスの高い商品（部品)を使う
> > っていうのはちょっと面白そうですよね。
> ちゃんとしたケースに入っているんで見栄えも良いですよね〜

ケースとかの要素は結構大きいですよね。
個人で金型作ってなんて大変だから石膏とかで型を作って、ワックス塗って
メス型を作って、それで、FTPとかで形を作ったりするのは時間かかりますしね〜

20年程前 自作のバイクのタンクとシートとか作ってたんですが〜、
後半分仕事でも ..... その辺までやろうと思うと、作業机じゃなくて
工房という感じのものが必要になってきますよね。 でも、楽しいと思うけど。 （＾＾）

> 毎秒一コマ程度でよいなら115200bpsでも間に合いそうですね。

そうですね。多分そのくらいの速さで通信しているんでしょうね。

2.5Φの4p plugですよね、多分。はまるjack持っているなあ。
でも、解析するには、電話も買ってこないと駄目ですね(^^;

> そうですね。多分そのくらいの速さで通信しているんでしょうね。
>
> 2.5Φの4p plugですよね、多分。はまるjack持っているなあ。
> でも、解析するには、電話も買ってこないと駄目ですね(^^;

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/DSC00047.jpg
にYUV 4:2:2と書いてありますね。これがそのまま出ているのかなあ。
もともとイヤホンジャックを流用しているから、アナログで繋いでいる可能性は高いですね。
イヤホン出力に適当な、tone pluseを送って同期させ、
Mic信号に当るところから、FMでY,U,Vを順に取り出す方式かもしれませんね。

1枚取り込むのにかかる時間はどこかに書いてありますか？

> 1枚取り込むのにかかる時間はどこかに書いてありますか？
http://www.ddipocket.co.jp/news/h120922.html
DDIポケットのfeel H"のプレスリリースに「最速2画像／秒」って書いてありました。(残念ながらI/Fのことまでは書いてません(^^;)

> http://www.ddipocket.co.jp/news/h120922.html
> DDIポケットのfeel H"のプレスリリースに「最速2画像／秒」って書いてありました。
>(残念ながらI/Fのことまでは書いてません(^^;)
重さが１０ｇってのが凄いですね〜。 携帯電話も軽くなっているから
携帯電話自体をロボットに乗せて RCXから電話をさせてしまうという方法も
可能かもしれませんね。 On ボタンを押して、RCX内臓のスピーカーから
ピポパポと音を出したりして〜。

それともちょっと高度に、 携帯電話を１つ分解して赤外線メッセージをRCX
から送って番号を押したと同じようにしてしまえば、いいかな （妄想）

民生品の分解改造って、はまってしまいそうで怖いですね〜。

> 携帯電話自体をロボットに乗せて RCXから電話をさせてしまうという方法も
> 可能かもしれませんね。 On ボタンを押して、RCX内臓のスピーカーから
> ピポパポと音を出したりして〜。

ロボットが指でボタンを押したほうがすごいような...

> それともちょっと高度に、 携帯電話を１つ分解して赤外線メッセージをRCX
> から送って番号を押したと同じようにしてしまえば、いいかな （妄想）

これは違法になっちゃいますう(^^;

PHSだと私設の基地局が簡単に設置できるんで、
通話料無しに、いろいろできますね。
NECのIW50/IWX70
http://aterm.cplaza.ne.jp/product/wireless/index.htm
を使って仕事でいろいろやっているんですが重宝してます。

piafs用のPC Card繋げば64kbpsで間に合う通信だったら、
一番楽で確実だったり...

> > 携帯電話自体をロボットに乗せて RCXから電話をさせてしまうという方法も
> > 可能かもしれませんね。 On ボタンを押して、RCX内臓のスピーカーから
> > ピポパポと音を出したりして〜。
>
> ロボットが指でボタンを押したほうがすごいような...

それも、怪しい雰囲気でいいでしね〜。
昔のダイヤルしきだと雰囲気が出そうですね。

> > それともちょっと高度に、 携帯電話を１つ分解して赤外線メッセージをRCX
> > から送って番号を押したと同じようにしてしまえば、いいかな （妄想）
>
> これは違法になっちゃいますう(^^;

やっぱりそうですよね〜 （＾＾）

> PHSだと私設の基地局が簡単に設置できるんで、
> 通話料無しに、いろいろできますね。
> NECのIW50/IWX70
> http://aterm.cplaza.ne.jp/product/wireless/index.htm
> を使って仕事でいろいろやっているんですが重宝してます。
>
> piafs用のPC Card繋げば64kbpsで間に合う通信だったら、
> 一番楽で確実だったり...

え、それって、家庭内無線LANが構築できたりして。 でも、64kじゃLANに
使うにはつらいですね。 （＾＾）

> > piafs用のPC Card繋げば64kbpsで間に合う通信だったら、
> > 一番楽で確実だったり...
>
> え、それって、家庭内無線LANが構築できたりして。 でも、64kじゃLANに
> 使うにはつらいですね。 （＾＾）

はい。そのものズバリです。
IW50をTAとしてLinuxのpppdで繋ぎLANしてます。
File共有には辛いですが、httpを流すには十分です。
そうやって、ZaursのブラウザからCGIで、
例の温室を制御しているんですよ(^^;

> http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/DSC00047.jpg
> にYUV 4:2:2と書いてありますね。これがそのまま出ているのかなあ。

その可能性が高いですね〜。 そうすれば、電源、グラウンド、あとはシグナルで
いけますからね〜。 そうなると電話機の方に、A/D が付いているんでしょうね〜

元祖の掲示板で 教えていただいた、
http://www.cs.cmu.edu/~reshko/PILOT/
のサイトからリンクしているところを見ていたら

http://www.mrrobot.com/descriptionsall.html#robobug
なページがありました。 サーボモーターを 68C11のボードでコントロール
しているようなですが、シャーシが木製みたいでなんだか逆に味があるな〜
なんて感じてしまいました。 アルミとかの加工にこだわらないで、バルサなど
で作って強度が必要なところを補強したりすると、ラジコン飛行機を作る感覚で
いけるかな〜みたいな感じがしました。

また、アメリカの方は、６８C11を使ったマイコンボードが多いですね〜。

CyberMasterを自作送信機で操縦する事に成功しました。
現在、まったくのバラックで、かつソフトもRcxCCをだまして動作させているものですが、
基本的に、Direct Control, Rcx Joystickで完全に操作可能でした。

前に、26.995MHzのA1つまり、
電波をOn/Offしているだけではないかと予測しましたが、
その通りでした。

Sanwaのラジコン用水晶　AM　27MHz Ch 02を用意し、
74HC00 (Quad NAND)で3rd Over Tone発振させ、
これをそのまま自作PIC IR Towerから取り出した、
IR LEDを点灯させるシグナルで、キーイングしています。

つまりXtal, Digital ICとRC partsのみで、送信機を構成しました。
LEDが点灯する時、電波が出るようにしているわけです。

現在送信のみで受信はしていませんので、ハンドシェークしません。
このため、最初に純正無線TowerでRcxCCを起動し、
Joystickで動作を確認してから、PIC IR Towerにつなぎかえ、
そばにRCXを置いて赤外線で通信させるとともに、
電波を送信し実際の応答はRCXにさせています。

今後WonderWitchを使ったラジコンにすることを妄想中です。

> CyberMasterを自作送信機で操縦する事に成功しました。
成功おめでとうございます。

> 今後WonderWitchを使ったラジコンにすることを妄想中です。
おおついにWonderWitchの出番ですね。

どうも、mac さん。


> 前に、26.995MHzのA1つまり、
> 電波をOn/Offしているだけではないかと予測しましたが、
> その通りでした。

案外単純な原理だったんですね〜。 モールス信号のような感じですね。 （＾＾）

> 今後WonderWitchを使ったラジコンにすることを妄想中です。
いいですね〜。 妄想 （＾＾）

Jinさん:
> 案外単純な原理だったんですね〜。 モールス信号のような感じですね。 （＾＾）

まさにそうです。
トンツーとやってます。
同じ周波数で、送信の合間に受信しているんで、
無線屋さんが言うところのFull Break inでやっています。

ななしのさん:
| 成功おめでとうございます。

ありがとうございます。
できてしまえば、拍子抜けするほど単純です。

WonderCommandの受信側も進んでいる様ですね。

|> 今後WonderWitchを使ったラジコンにすることを妄想中です。
| おおついにWonderWitchの出番ですね。

送信機は、このままだと高調波を振りまいているので、
まだ公開できませんね(^o^)
74HC00だけでできているのを潰すのももったいないので、
ローパスフィルターをつけようと思います。

CyberMaster + WonderWitchでは、
他に作っていただけそうな方も多くはないと思いますので、
自分本意で(^^) SXを26.995MHz Clockで動かして、
ななしのさんのWonderCommandにFirmware Unlockを、
付加するpatchをさせていただこうと思っています。
"Do you byte, when I knock"?でしたっけ(^^)

これを1 packetをstoreしてから、送信する方式にすると苦しそうなので、
1 byte送信完了するごとにWW側にecho backして、
タイミング合わせする手抜きを策略中です。

> ななしのさんのWonderCommandにFirmware Unlockを、
> 付加するpatchをさせていただこうと思っています。

ごめんなさい。
ななしのさんのSource code licenseを確認せずに、
希望だけ勝手に書いてしまいました。

申し訳ありませんが、patchする場合の再配布条件等、
お教え願いませんでしょうか？

macさんこんにちは。

> WonderCommandの受信側も進んでいる様ですね。
まだちょっと挙動不審なところがあります。38KHzの検波部分が安定してないようです。

> 申し訳ありませんが、patchする場合の再配布条件等、
> お教え願いませんでしょうか？
そのままの形での無許可の再配布は禁止してますが、参考や流用、改造したものの配布についてとくに禁止してません。(元のコードを含んでいてもOKです)

> > 申し訳ありませんが、patchする場合の再配布条件等、
> > お教え願いませんでしょうか？
> そのままの形での無許可の再配布は禁止してますが、参考や流用、改造したものの配布についてとくに禁止してません。(元のコードを含んでいてもOKです)

ありがとうございます。
差分とModified fileを含め、原本を取得可能なURLをしめすことにいたします。
# まあ、うまくいったら、の話ですが(^^;

> 差分とModified fileを含め、原本を取得可能なURLをしめすことにいたします。
了解しました。

> # まあ、うまくいったら、の話ですが(^^;
WonderWitchでのCyberMaster制御、期待してます。(^^;

ＲＣＸ１つを使って２６パターンの出力を行える（かもしれない）
外付け回路を考えてみました。
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/gc4/tsuzuki/mainp/tachan.htm
まだ、何の検証も行っていないのですが。
よろしければのぞいてみてやってください。

都築さんこんにちは。

> http://www12.u-page.so-net.ne.jp/gc4/tsuzuki/mainp/tachan.htm
拝見させていただきました。
ROMを使って入力->出力のパターンを変換するアイデアは良いですね。(^^)

ところで、RCX->PIC/ROMへの接続を抵抗分圧で行っていますが、ここの電圧は電池の電圧によって結構変動するようなので、Hirotaさんの「Brick Spine 2」のようにフォトカプラでつなげた方が良いかなと思います。
それと、都築さんも書かれていますが出力側の回路はモータドライバのICを使えば簡単になると思います。例えばTA7291とか
http://www.semicon.toshiba.co.jp/pdf_j/docweb123/j003340.pdf

> > http://www12.u-page.so-net.ne.jp/gc4/tsuzuki/mainp/tachan.htm
> 拝見させていただきました。
> ROMを使って入力->出力のパターンを変換するアイデアは良いですね。(^^)

そうですね。
シンプルな構成で論理的に考えやすいので、
入門者向けだと思います。

PICを無駄なく使うことを考えると、Hirotaさんの、
Brick Spine 2の拡張を応用して、
1 portから±1〜8と0の17個の情報が取れるので、
これを組み合わせるとさらにたくさんの情報になります。

Hirotaさんは、2つのポートを使い、
8このサーボを16 posの位置決めをしました。
さらに15個までは拡張可能とおっしゃっています。

同じ事がサーボでなくDCモーターにも言え、
15個のモーターを正逆8段変速と停止を指示できます。
ただ、指示するのに多少時間がかかります。

逆にもっとシンプルに行くなら、リレーシーケンスを使うのはいかがでしょうか？
少々時代遅れなのは確かですが、
リレーはトランスファー接点を複数個持ち、かつロスがありませんし、
接点駆動メカが動くところが見えますので、見て楽しめます。

電子工作でなく「電気工作」ですが、小中学生の皆さんにも容易に理解でき、
かつ、ロジック回路の基礎を成しているので、やるだけの価値はあるでしょう。

ｍａｃさん、コメントありがとうございます。

> 逆にもっとシンプルに行くなら、リレーシーケンスを使うのはいかがでしょうか？
> 少々時代遅れなのは確かですが、
> リレーはトランスファー接点を複数個持ち、かつロスがありませんし、
> 接点駆動メカが動くところが見えますので、見て楽しめます。

おもしろそうですね。
メカメカしく動くところは子供にうけるかもしれませんね。

ななしのさんアドバイスありがとうございます。

> ところで、RCX->PIC/ROMへの接続を抵抗分圧で行っていますが、ここの電圧は電池の電圧によって結構変動するようなので、Hirotaさんの「Brick Spine 2」のようにフォトカプラでつなげた方が良いかなと思います。

いやおはずかしい次第です。
Ｈｉｒｏｔａさんの回路は見せていただいていたのですがすっかり抜けていました。
早速変更させていただきます。

> それと、都築さんも書かれていますが出力側の回路はモータドライバのICを使えば簡単になると思います。例えばTA7291とか
> http://www.semicon.toshiba.co.jp/pdf_j/docweb123/j003340.pdf

おかげさまで探す手間が省けました。
ありがとうございます。

>結構変動するようなので、Hirotaさんの「Brick Spine 2」のようにフォトカプラでつなげた方が良いかなと>思います。
使って頂けると光栄です ^_^ ＲＣＸを壊す心配がちょっと少なくなります。

レゴのモーター回わせるところが良いですね。 Brick Spine 2 の方法でモーター
出力を2個読むと 8bit 取れますから、２ビットを ＯＮ−ＯＦＦと回転方向に使って、
残り ６bit 6^2 = 64個 まで両方向制御できる ！ （のでしょうか？）

楽しみにまってますー ^_^

> 出力を2個読むと 8bit 取れますから、２ビットを ＯＮ−ＯＦＦと回転方向に使って、
> 残り ６bit 6^2 = 64個 まで両方向制御できる ！ （のでしょうか？）
>
> 楽しみにまってますー ^_^

ああありがとうございます。
でも今考えているのは３ポートを３値で使うので３＾３で２７通りなんですうう。
（電力確保のために全部出力８とするつもりなんです）
しかも、全て０では制御用の電気も停電してしまいますので
最大２６通りになってしまいます。
Ｈｉｒｏｔａさんの素晴らしい回路＆機構には遠く及びませんが
できるだけ投資金額の少ない拡張をやってみたいと思いますので。。。