やっぱいいでしょ、波形が見えるのって。
ソースを睨んでデバッグするのと、デバッガでトレースする
くらいの違いはあると思いますよ。

ぼくはデジタルオシロは使ったことがないんですが、今は
3000ドルくらいでどれくらいのスペックになるんですか？

さかきさんへ、「たわごと日誌」の方まで読んでいただいてありがとうございます。

> やっぱいいでしょ、波形が見えるのって。

娘と、いろいろなものにつなげて波形見てました。 モーターにつけて
手で軸回して発電して、発電される波形を見たり、子供もなんだか電気が分かったような
感じになってました。

> ソースを睨んでデバッグするのと、デバッガでトレースする
> くらいの違いはあると思いますよ。
そうですよね〜。 これからいろいろな回路作っていく時に役立つと思います。
そこまで、行けるように頑張らないと、宝の持ち腐れになりそうですね。


> ぼくはデジタルオシロは使ったことがないんですが、今は
> 3000ドルくらいでどれくらいのスペックになるんですか？
カナダドルなんで、US$だと＄1800くらいかな、日本円だと17〜8万くらい
のものだと思いますが。

Tektronixの TDS220という、 100Mhzで2Chのスコープです。

スペックは
http://www.tektronix.com/Measurement/Products/catalog/tds200/eng/specs.html
です。

仕事が一段落したら、もっと遊んでみたいと思ってます。

オシロ購入したんですね!(^^)

> Tektronixの TDS220という、 100Mhzで2Chのスコープです。
自分はTDS210(60MHz 2CH)の方をねらっているんですが、まだ購入までにはいたってません。(^^;

> 自分はTDS210(60MHz 2CH)の方をねらっているんですが、まだ購入までにはいたってません。(^^;
今日秋葉原に行ってきたんですけど、勢いにまかせてTDS210を買ってしまいました。(^^;少し安くしてもらって価格は税込み\149,000。Fluke 192(たしか値引きして税込み\158,000だったかな?)とどちらにするか悩んだんですが、結局TDS210を購入しました。

TDS210
http://www.sonytek.co.jp/Products/Measurement_Prod/Osc/tds200n.html
Fluke 192
http://www.fluke.com/products/home.asp?SID=11&AGID=4&PID=21220

帰り道、箱がものすごく軽くてオシロを買った気がしませんでした。(笑

ななしのさんへ
　よ！、購入おめでとうございます。　!!!!

> 今日秋葉原に行ってきたんですけど、勢いにまかせてTDS210を買ってしまいました。
オシロの前を、うろうろしてませんでしたか？。　（自分はそうでした）

> (^^;少し安くしてもらって価格は税込み\149,000。
　や〜、さすが日本はいいな〜〜。　

>Fluke 192(たしか値引きして税込み\158,000だったかな?)とどちらにする
>か悩んだんですが、結局TDS210を購入しました。

Fluke も黄色でカッコがいいですよね。

> 帰り道、箱がものすごく軽くてオシロを買った気がしませんでした。(笑

　ほんと、TDSシリーズは軽いですよね。　ハンドルも大きいし、持ちやすいです。
「オシロを買って、ルンルン行こう」てな気分ですよね。

　これから、ますます、ななしのさんのワークに期待してます。　

> オシロの前を、うろうろしてませんでしたか？
ガード下の小さなお店なので、うろうろと言うよりはお店の前で考えこんでいるってかんじでした。

> Flukeも黄色でカッコがいいですよね。
それに内蔵バッテリーでも動作するし、たしか標準でPC/PRINTER用インタフェースも持っているので結構悩みました。

さっそくWonTouch(WonderSwan用タッチパネル)の波形を確認したら、ファームウェアのバグを見つけてしましました。(^^;
やっぱりオシロは便利です。(^^)

> > Tektronixの TDS220という、 100Mhzで2Chのスコープです。
> 自分はTDS210(60MHz 2CH)の方をねらっているんですが、まだ購入までにはいたってません。(^^;

日本だと、
http://www.sonytek.co.jp/Products/Measurement_Prod/Osc/tds200n.html
ぐらいして、値引きはないですもんね。
でも、小さくて、高性能で、とても見やすくって...
うう、見てるとほしくなりますね。

Jin です
> 日本だと、
> http://www.sonytek.co.jp/Products/Measurement_Prod/Osc/tds200n.html
お、日本だとカナダで買うよりも２〜３万安いですね。
でも、物価から考えると、カナダだとこのオシロ、すごく高かったです。

> でも、小さくて、高性能で、とても見やすくって...
> うう、見てるとほしくなりますね。

いいですよ〜（悪魔のささやき）

でも、ハードコピーや、PCと接続するにはさらにオプションの
ユニットが必要なんですよね〜。 USBがついたオシロなんて
有ったら便利だろうな〜。 なんて。

> でも、ハードコピーや、PCと接続するにはさらにオプションの
> ユニットが必要なんですよね〜。
オプションもそれなりなお値段しますからね〜
http://www.sonytek.co.jp/Products/Measurement_Prod/Osc/tds200_od.html

> USBがついたオシロなんて有ったら便利だろうな〜。 なんて。
会社で使っていたオシロは10BASE-T付きです。画面のビットマップを、PCの共有設定したフォルダにそのままセーブできました。(その逆にオシロのハードディスクも共有設定可能)

Jin です。
> 会社で使っていたオシロは10BASE-T付きです。画面のビットマップを、PCの共有設定し
>たフォルダにそのままセーブできました。(その逆にオシロのハードディスクも共有設定可能)

ひえ〜、そうか、10BASE-T の法が実用性が高そうですね。
そういうオシロって、もうパソコンと同じですね。

> ひえ〜、そうか、10BASE-T の法が実用性が高そうですね。
> そういうオシロって、もうパソコンと同じですね。
Agilent Technologies(旧HP)のオシロ(Infiniium)なんですが、実は電源を入れるとWindowsが起動します。(^^;
POST時にキーボードを操作するとBIOS設定画面もでてくるんで殆どPCです。

> > そういうオシロって、もうパソコンと同じですね。
> Agilent Technologies(旧HP)のオシロ(Infiniium)なんですが、実は電源を入れるとWindowsが起動します。(^^;
> POST時にキーボードを操作するとBIOS設定画面もでてくるんで殆どPCです。

ついでに、長時間連続使用したり、負荷が重くなったときに、
青い画面が出たりすると泣けますね(;_;)
Excelつかったり、液晶プロジェクターを繋いで、
そのままPowerPointでプレゼンしたりできたら、
便利な反面...
そういえば、このマシンでRC5クラッキングClientを動かしている人がいましたね。
http://www.hepl.phys.nagoya-u.ac.jp/~mitsuru/hp/infinium.html

Jinです

> http://www.hepl.phys.nagoya-u.ac.jp/~mitsuru/hp/infinium.html
もう、パソコンなんですね〜。 高解像度のA/Dコンバータとかをいれて
それ様のソフトがあれば、パソコンもオシロになるわけなんですよね〜。

オシロを買う前に、その路線も考えたんですが、なかなか良いカード＆ソフトが
見つからなかったので、TDSシリーズのオシロに落ち着いた感じがします。

オシロが、テスターくらいの価格で、りきまなくても、手軽に買える値段であれば、
電子工作や電気そのものに興味を持つ人も多くなると思いますね。

娘が行っている高校のサイエンスの時間は、オシロを使う時間があったそうですが、
日本も、いまごろだと、中学校の理科の時間とかで、オシロを使ったりするのかな〜。

> オシロを買う前に、その路線も考えたんですが、なかなか良いカード＆ソフトが
> 見つからなかったので、TDSシリーズのオシロに落ち着いた感じがします。

http://www.keyence.co.jp/nr/online/nr350.html
見たいのですね。
たいてい性能で追いつかないし、
もし同じぐらいの性能のI/Oを繋いだとしても、
やはり使いやすさではかなわないと思います。

> オシロが、テスターくらいの価格で、りきまなくても、手軽に買える値段であれば、
> 電子工作や電気そのものに興味を持つ人も多くなると思いますね。

これはやはりRCXの出番でしょう。

logOSなら、10bit8kHzは楽勝ですし、
ROBOLAB2.0/NQCでも、100Hzのサンプリングができますね。

ばねに磁石をぶら下げて、コイルの中で、
ビヨヨーンと揺らした時の電流波形を見せてあげたら、
本物のオシロより興味がわく人は多いんじゃないかなあ。

どうも〜、mac さん

> http://www.keyence.co.jp/nr/online/nr350.html
> 見たいのですね。
> たいてい性能で追いつかないし、

そうみたいですね〜。 サンプリングが100Ms/s(2ch同時) とかかれていますね。
TDSシリーズだと、サンプリングは1G だと思いましたから。 １０倍はありますね。

> もし同じぐらいの性能のI/Oを繋いだとしても、
> やはり使いやすさではかなわないと思います。

確かに、カーソルとかの移動で、つまみをクルクルと回して 電圧のデルタ値や
時間を見るのは楽ですね。 やはり、そうじゃないと専用機の名前が泣いちゃいますが

> > オシロが、テスターくらいの価格で、りきまなくても、手軽に買える値段であれば、
> > 電子工作や電気そのものに興味を持つ人も多くなると思いますね。
>
> これはやはりRCXの出番でしょう。

お、これで、LEGOの話に戻りましたね。

> logOSなら、10bit8kHzは楽勝ですし、
> ROBOLAB2.0/NQCでも、100Hzのサンプリングができますね。

え、そんな性能でますか。
（まだ、ぜんぜん試してないですが）

> ばねに磁石をぶら下げて、コイルの中で、
> ビヨヨーンと揺らした時の電流波形を見せてあげたら、
> 本物のオシロより興味がわく人は多いんじゃないかなあ。

そういう実験だと逆に、オシロよりも、LEGOで測定装置その物を作る楽しみが
あって、良いかもしれないですね。

これ、面白いかもしれないですね。
LEGO と RoboLABで作る、いろいろな測定器シリーズ。 ん〜。

> そこまで、行けるように頑張らないと、宝の持ち腐れになりそうですね。

をっと、痛い言葉。うちのオシロは明らかに宝の持ち腐れだぁ。。

> > 3000ドルくらいでどれくらいのスペックになるんですか？
> カナダドルなんで、US$だと＄1800くらいかな、日本円だと17〜8万くらい
> のものだと思いますが。
>
> Tektronixの TDS220という、 100Mhzで2Chのスコープです。

やっぱり今は安くなったんですね。
自慢じゃありませんが、今から15年以上前に買った2445という我が家の
アナログオシロスコープは、テクトロ製ゆえ高価だったということも
ありますが、150MHz、4現象で一式で80万円でした。半年分のバイト代で
ありました。

＃　届けに来たテクトロの人も、個人で購入は初めてですといってたっけ。

国産機の倍あまりの値段でしたが、さすがはテクトロということで、
満足してました。当時は、HOLD OFFがHOLD OFFとしてちゃんと使えるのは
テクトロだけという時代でしたから。
やっぱブランド物には、ブランド物なりの良さがあるというか。。。
惜しむらくは、オシロにお金をかけすぎて、肝心の電子工作にかける
お金がなくなってしまったことでしょうか（笑）。

> 仕事が一段落したら、もっと遊んでみたいと思ってます。

ぜんぜん関係ない話なんですが、最近アナログシンセサイザー
（25年落ち）で遊んでます。
こっちも仕事が一段落したら、久々にオシロを引っ張り出して、
波形でも眺めてみようかと思ってます。

Jinです

> アナログオシロスコープは、テクトロ製ゆえ高価だったということも
> ありますが、150MHz、4現象で一式で80万円でした。半年分のバイト代で
> ありました。

ひえ〜〜、80万ですか、その当時の物価を考えると、今の倍は
価値がありますよね。 (＾＾)

> ＃　届けに来たテクトロの人も、個人で購入は初めてですといってたっけ。

お、自宅まで届けてくれるなんて、やはり高級機ですね。

> 惜しむらくは、オシロにお金をかけすぎて、肝心の電子工作にかける
> お金がなくなってしまったことでしょうか（笑）。

あ、それ、わかります。 オシロでなくて、卓上の旋盤とフライス
買ったほうが良かったかな〜なんても少し思いました。


> ぜんぜん関係ない話なんですが、最近アナログシンセサイザー
> （25年落ち）で遊んでます。
> こっちも仕事が一段落したら、久々にオシロを引っ張り出して、
> 波形でも眺めてみようかと思ってます。

波形を眺めているとき、心が癒されたりして。 (＾＾)
1/f だ〜〜とか言いながら。