Mail: koji-y@vaw.ne.jp
URL: http://www.vaw.ne.jp/apt/koji-y
Date: 2000/05/07(Sun) 23:51
Host: 210.224.85.47
Title: qa_[412] 空気ポンプを探しています
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先日マインドストームを衝動買いしたばかりなのですが
ポンプを使ったアクションが面白そうなので挑戦してみたいのですが
肝心のポンプが含まれたセットを見つけることが出来ません。
ご存知の方がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
Name: くるとん
Mail: k-craft@ca2.so-net.ne.jp
URL: http://www.lugnet.com/pause/search/?query=8459
Date: 2000/05/08(Mon) 12:25
Host: 210.250.100.19
Title: qa_[413] Re: 空気ポンプを探しています
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koji-yさん、はじめまして。(^^)
空気圧を利用したTechnicのキットは2000年製品には無いようです。Mindstorms 情報
局のバナー広告にある WWTさんには、かろうじて
#8462 Super Tow Truck($122)と、dacta Pneumatics II($100)が載っています。
本当は#8459 Pneumatic Front End Loader ($82)あたりがオススメなんですが、現在
購入できる所を存じません。 いずれにせよキットは輸入以外の道がほとんどなさそう
です...残念な現実。
入門編で#8299($50),#8250あたりはまだ輸入で入手できそうかな〜。
別の手段として、バナー広告掲載のシトラスさんでは Pneumatic（空気圧）系の部品
販売をしています。自作のおつもりでしたらこの部品を購入されれば輸入の手間も省け
て比較的ラクチンです。
さて、Pneumaticには大きくわけて「手動ポンプでエアタンクに空気をためてから、
バルブで切替える方式（す早く動く）」と「モーターで小型ポンプを動かして直接空気
をシリンダに送り込む方式（ゆっくり動く）」の２種類があるようです。（手動で直接
送り込むのも自由ですけど(^^;）
そこでサービスパーツにはエア・タンク部品が無く、キットにしか含まれないのが難
点です。 要するに、またLEGO社からPneumatic入りのキットが出て、国内でも販売さ
れる…という夢がかなえばベストなのですが・・・現時点では夢のようです。
蛇足ながら、空気を送るチューブを分岐するＴ型パイプ部品もLEGO社の純正品を国内
で販売している所は、知る限りで皆無です。 純正品にこだわらなければラジコン部品
等が流用できるようです。
近い将来『Mindstorms以外の』LEGO Technic キットや部品類が もっともっと自由に
入手できるようになる事を祈ります。
Name: Ryu
Mail: ryu@mail.hkisl.net
Date: 2000/05/08(Mon) 16:51
Host: 202.77.185.165
Title: qa_[414] Re^2: 空気ポンプを探しています
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koji-yさん、こんちわ
くるとんさんの現状説明は、とても的確だと思います。
そこで私はdacta Pneumatics II($100)をお勧めします。
というのは、ミニサイズのポンプとシリンダーが付いているからです。
ミニシリンダーとモーターと自動コンプレッサー装置ができます。
ただ、dacta Pneumatics IIは大きいサイズのシリンダーが付属してない
ので、贅沢を言えば#8299も欲しいですね。
Pneumaticは、プシューップシューッ、って、楽しいです。
Name: 都築
Mail: tsuzuki@gc4.so-net.ne.jp
Date: 2000/05/09(Tue) 00:47
Host: 210.132.175.223
Title: qa_[416] Re^２＊２: 空気ポンプを探しています
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koji-yさん、始めまして。
legoの戦略にどっぷりはまっております都築です。
どなたの記事かを思い出せないのですが（書かれた方申し訳ございません）
ペットボトルを空気タンクに使うというような記事を読んだ記憶がございます。
自転車用の空気入れなんぞを接続できるようにしていれば結構長時間
TESTができそうだなあ、とか思ったりしています。
Name: JinSato
Mail: jinsato@magi.com
Date: 2000/05/09(Tue) 02:14
Host: 207.236.16.161
Title: qa_[417] Re: Re^２＊２: 空気ポンプを探しています
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> koji-yさん、始めまして。
> legoの戦略にどっぷりはまっております都築です。
> どなたの記事かを思い出せないのですが（書かれた方申し訳ございません）
> ペットボトルを空気タンクに使うというような記事を読んだ記憶がございます。
VTRさんが作られたのは、投稿のページにあります〜。
http://207.236.16.161/JinSato/MindStorms/Toukou/20000111/index.html
また、自分が作ったのは
http://207.236.16.161/JinSato/MindStorms/mtr/mtr-014.html
です〜。
過去の記事などは
http://207.236.16.161/cgi-local/namazu.cgi
にある、情報局検索システムを利用していただけると見つけやすいです〜。
> 自転車用の空気入れなんぞを接続できるようにしていれば結構長時間
> TESTができそうだなあ、とか思ったりしています。
はい、特にVTRさんの方法ならば、圧縮空気を作り出すのも簡単だから
お勧めだと思います。
Name: Kim kosaka
Mail: kosaka@pg.highway.ne.jp
URL: http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5195/ir_eye/index.html
Date: 2000/05/09(Tue) 05:54
Host: 203.140.16.95
Title: qa_[418] Re^3: 空気ポンプを探しています
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こんにちは kosaka です。
私も空気圧を使ったロボットに興味があって今，MindStorms-RIS+Pneumatic-IIで色
々遊んでいます。
空気圧を使うTechnicが入手できなかったのでdactaのPneumatic-IIを購入しました。
LEGO-dactaのPneumatic-II(#9633)には
小型ポンプ×２，小型シリンダー×１，大型シリンダー×２，パイプ（１mくらい）×
３，切替弁×３，Ｔ字継手×４，エアタンク×１，９Ｖモーター(#5114)×１，電池BO
X×１，赤いビーム，黒いプレート，シャフト，コネクタ，ブッシュ類 合計２０８
パーツ入っています。
Name: koji-y
Mail: koji-y@vaw.ne.jp
URL: http://www.vaw.ne.jp/apt/koji-y
Date: 2000/05/10(Wed) 11:15
Host: 210.161.21.66
Title: qa_[420] Re^2: Re^２＊２: 空気ポンプを探しています
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みなさん色々なご意見有り難うございます。
結構「空気ポンプ」関係は利用されているのですね
是非、ＧＥＴ！したいと思います。
ところで、この空気シリンダをアクチュエーターに利用して
ロボットの足などをコントロールし立ち上げることは可能なのでしょうか？
RCXなどを乗せて立ち上げる力があるのか、誰かテストしたことありませんか
たぶん、かなりのパワーと微妙な空気圧のコントロールが必要だと思いますが
もし作品事例などございましたらご紹介下さい。
Name: まる
Mail: tamotu@hawaii.rr.com
URL: http://www.counterclockwiseclub.com
Date: 2000/05/10(Wed) 18:35
Host: 24.25.243.243
Title: qa_[421] Re^3: Re^２＊２: 空気ポンプを探しています
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koji-yさん、こんにちは
> ところで、この空気シリンダをアクチュエーターに利用して
> ロボットの足などをコントロールし立ち上げることは可能なのでしょうか？
> RCXなどを乗せて立ち上げる力があるのか、誰かテストしたことありませんか
シリンダーを直接足にして試作してみたことがありますが、パワー的には
結構行けると思います。レゴのニューマチックでもっとも問題となるのは
シリンダーへの空気の流れを制御するスイッチをいかにコントロールする
かです。それに、シリンダーをゆっくり伸ばす、縮めるということが難し
い、もしくは出来ない（少なくとも私は出来ませんでした）ので、クルマ
などではいいかも知れませんが、歩行関係はのそのそっと歩かせることは
かなりの苦労を伴います。また、圧縮空気をいかに作るかも問題です。
レゴ純正タンクではあっという間に空になるのでモータでコンプレッサー
を動かしつつやるか、大きな自作タンクを作るかなどの工夫も必要です。
それだけに挑戦しがいのある課題だと思いますので、出来たら教えてく
ださいね（←他力本願寺）
Joeさんのサイト http://member.nifty.ne.jp/mindstorms/ に空気
エンジンカーがいくつか載っていて大変参考になるとおもいます。
Name: VTR
Date: 2000/05/12(Fri) 08:44
Host: 210.253.96.181
Title: qa_[423] Re^3: Re^２＊２: 空気ポンプを探しています
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> ところで、この空気シリンダをアクチュエーターに利用して
> ロボットの足などをコントロールし立ち上げることは可能なのでしょうか？
> RCXなどを乗せて立ち上げる力があるのか、誰かテストしたことありませんか
私も、PENUユーザー（ペンティアムじゃないですよ）なのですが、パワー的にはRCX1
台分くらいは動かす力はあると思います。
ただ、モーターを利用したコンプレッサーだとそれなりの圧力のある圧縮空気を作るの
に非常に時間がかかります。
LEGOの純正エアタンクはφ３ｃｍ 長さ５ｃｍ程度の円筒状のものですが、シリンダー
が動作し始めるくらいの圧力になるのに3分程度かかります。
しかも、あまり高い圧力が期待できません（ギヤ比を変えればいいかも知れませんが、
もっと時間がかかるでしょう。
というわけで、ペットボトルを利用したエアタンクになったわけです。
エアシリンダーを利用した歩行マシンとなると大量のエアーを必要としますから、1.5
Lのペットボトルくらいじゃないとだめかもしれませんね〜。
それから、このシリンダーは任意の位置で確実に止めるというような芸当は難しいです
、油圧とかであればもう少し正確でしょうがエアシリンダーでは難しいので、伸びきり
＆縮みきりの設定でトライなさるといいと思います。
Mail:
URL: http://www.line.to/mac/MindStorms
Date: 2000/05/12(Fri) 19:31
Host: 210.161.82.78
Title: qa_[424] Re^4: 空気ポンプを探しています
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> LEGOの純正エアタンクはφ３ｃｍ 長さ５ｃｍ程度の円筒状のものですが、シリンダーが動作し始めるくらいの圧力になるのに3分程度かかります。
モーターで圧縮するための方法として、手動ポンプをモーターで駆動する方法は、かな
り高圧になります。
当チームが、第2回お気軽コンテストにエントリーした、Fat Spiderは、この方法を実
装しました。
http://207.236.16.161/JinSato/MindStorms/Contest/No2/List/203.html
Name: koji-y
Mail: koji-y@vaw.ne.jp
URL: http://www.vaw.ne.jp/apt/koji-y
Date: 2000/05/08(Mon) 20:27
Host: 210.224.85.41
Title: qa_[415] ありがとうございました。
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くるとんさん、Ryuさん、有り難うございました。
ポンプやシリンダーを手に入れるのはなかなか困難なことだったのですね
近所のオモチャ屋なんかに無いのは当たり前か(^^;)
一番手ごろなのは「ほび〜しょっぷ・デジラ」さんで販売されている
「Pneumatic Circuit」ってとこでしょうか
計画を練ってから入手しようと思います。
しかしマインドストームを買って２日、legoの戦略にすっかりはまりました。ハハハハ
ではでは
Mail: k-craft@ca2.so-net.ne.jp
Date: 2000/05/09(Tue) 15:45
Host: 210.250.101.107
Title: qa_[419] Re: ありがとうございました。
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> 一番手ごろなのは「ほび〜しょっぷ・デジラ」さんで販売されている
> 「Pneumatic Circuit」ってとこでしょうか
> 計画を練ってから入手しようと思います。
ちょうどいいタイミングで、Pneumatic CircuitとＴ型の分岐パイプが入荷したよう
ですね。本当はいつでも近所のオモチャ屋さんで買えるのが理想なんですけど〜そこま
で在庫持たせるのは酷かも。
> しかしマインドストームを買って２日、legoの戦略にすっかりはまりました。ハハハハ
LEGO本社はともかくも、日本の現地法人の戦略は「中学生になったらレゴを卒業して
もらおう」なのかもしれません。 大人になっても買ってしまう私達って一体？・・・
koji-yさんも,もう立派なお仲間ですよー。(^^)